{"id":1210,"date":"2024-01-21T20:45:41","date_gmt":"2024-01-21T19:45:41","guid":{"rendered":"http:\/\/philtyprod.com\/testUP\/?p=1210"},"modified":"2024-01-21T20:46:52","modified_gmt":"2024-01-21T19:46:52","slug":"portrait-8-segolene-trapletti","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/philtyprod.com\/testUP\/portrait-8-segolene-trapletti\/","title":{"rendered":"Portrait #8 : S\u00e9gol\u00e8ne Trapletti"},"content":{"rendered":"\n

2 minutes pour vous pr\u00e9senter<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je suis S\u00e9gol\u00e8ne Trapletti, j\u2019\u00e9tais formatrice en BU depuis mon premier poste apr\u00e8s avoir eu le concours en 2009, sur un poste de formation des doctorants.<\/p>\n\n\n\n

 En fait, c\u2019\u00e9tait mon projet ENSSIB et puis c\u2019\u00e9tait quelque chose \u00e0 monter aussi sur le poste au service des th\u00e8ses puisque, \u00e0 ce moment-l\u00e0, on passait au d\u00e9p\u00f4t des th\u00e8ses \u00e9lectroniques et qu\u2019il fallait former les doctorants \u00e0 ses diff\u00e9rents aspects. Donc, c\u2019\u00e9tait mon r\u00f4le dans la biblioth\u00e8que de l\u2019universit\u00e9 de Cergy.<\/p>\n\n\n\n

Apr\u00e8s, dans tous les postes que j\u2019ai eus -toujours \u00e0 l\u2019universit\u00e9 de Cergy- il y avait une dimension formation : au d\u00e9but au service des th\u00e8ses, ensuite je suis pass\u00e9e responsable d\u2019\u00e9quipe donc on avait formation \u00e0 la recherche documentaire sp\u00e9cifique et apr\u00e8s, \u00e0 partir de 2017, j\u2019\u00e9tais responsable du service d\u2019appui \u00e0 la recherche. Aussi encore sur un petit site donc il y avait de plus en plus cette dimension formation qui prenait diff\u00e9rentes formes.<\/p>\n\n\n\n

Aujourd\u2019hui je suis ing\u00e9nieure p\u00e9dagogique en transition ; j\u2019\u00e9tais \u00e0 R\u00e9seau Canop\u00e9 cette ann\u00e9e parce que j\u2019avais demand\u00e9 un d\u00e9tachement et puis maintenant je suis en free-lance, en fait. Depuis 2 jours officiellement !  (Rires)<\/em><\/p>\n\n\n\n

Au niveau de la formation, je suis pass\u00e9e sur la majeure partie qui \u00e9tait la formation BU et qui a amen\u00e9 \u00e0 ma reconversion, et \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de \u00e7a j\u2019\u00e9tais -je suis toujours- formatrice en Fran\u00e7ais Langue Etrang\u00e8re (FLE), beaucoup plus ponctuellement, \u00e9videmment. Et donc voil\u00e0, comme au fur et \u00e0 mesure dans mon m\u00e9tier, il y avait le c\u00f4t\u00e9 conception de formations qui prenait de plus en plus de place, j\u2019ai voulu me sp\u00e9cialiser plus sp\u00e9cifiquement dans ce m\u00e9tier-l\u00e0.<\/p>\n\n\n\n

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Maintenant, en tant que formatrice ind\u00e9pendante, ce sont surtout des formations de Fran\u00e7ais langue \u00e9trang\u00e8re ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En fait, ing\u00e9nieure p\u00e9dagogique, je ne suis pas oblig\u00e9e d\u2019animer la formation qui va avec mais c\u2019est vrai que les fronti\u00e8res sont minces. Je l\u2019ai vu \u00e0 R\u00e9seau Canop\u00e9 : ce n\u2019\u00e9tait pas \u00e9vident de d\u2019\u00eatre ing\u00e9nieure p\u00e9dagogique pour des gens dans le milieu de la formation et de la p\u00e9dagogie mais, pour faire large, un ing\u00e9nieur p\u00e9dagogique \u00e7a peut travailler avec un artisan, avec un comptable, avec n\u2019importe quel corps de m\u00e9tier pour l\u2019aider \u00e0 monter des formations pour son compte.<\/p>\n\n\n\n

Apr\u00e8s, du fait de mon parcours, mes pistes pour l\u2019instant sont des agences qui travaillent avec des collectivit\u00e9s territoriales et des biblioth\u00e8ques publiques plut\u00f4t que des BU, donc c\u2019est assez marrant. Je peux continuer de travailler dans le FLE et animer parce que je suis aussi animatrice de FLE, je ne suis pas que conceptrice. Les fonctions sont compl\u00e9mentaires mais elles sont distinctes aussi.<\/p>\n\n\n\n

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Qu\u2019est-ce que la formation pour vous ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Pour moi, la formation c\u2019est vraiment une id\u00e9e de transmission au sens large (l\u00e0, je ne parle pas de m\u00e9thode). C\u2019est vraiment une id\u00e9e de faire passer quelque chose, d\u2019aider \u00e0 grandir, d\u2019aider \u00e0 l\u2019apprentissage. Pourquoi je ne parle pas forc\u00e9ment de m\u00e9thode\u00a0? Parce que quand je dis \u00ab\u00a0transmission\u00a0\u00bb c\u2019est pas forc\u00e9ment \u00eatre devant son auditoire et apporter des connaissances, des connaissances, etc. \u00c7a peut concerner les connaissances, les pratiques, l\u2019\u00e9volution des comportements, \u2026 mais il y a quand m\u00eame cette id\u00e9e de passage qui est importante pour moi.<\/p>\n\n\n\n

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Une technique que vous aimez bien utiliser ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Quand j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 pr\u00e9parer ma reconversion, \u00e7a m\u2019a permis de prendre du recul par rapport \u00e0 ce que je faisais d\u00e9j\u00e0, il ne faut pas se leurrer. Et puis je l\u2019ai encore vu cette ann\u00e9e chez des professionnels qui adorent tel outil ou telle technique et qui vont absolument vouloir le coller dans absolument toutes les formations parce qu\u2019ils trouvent \u00e7a g\u00e9nial. NON ! (Rires).<\/p>\n\n\n\n

Effectivement il y a des techniques que j\u2019aime bien mais j\u2019aurais d\u00e9j\u00e0 tendance \u00e0 dire qu\u2019en fait, la technique est adapt\u00e9e aux publics, \u00e0 nos objectifs ; \u00e7a m\u2019est arriv\u00e9 d\u2019avoir des publics -les doctorants- qui, dans certaines disciplines, aimaient beaucoup que ce soit tr\u00e8s transmissif et ils pr\u00e9f\u00e9raient apprendre ainsi donc il faut faire du Wooclap ou des choses comme \u00e7a, \u00e0 ce moment-l\u00e0.<\/p>\n\n\n\n

Techniques, outils : je mets \u00e7a en parall\u00e8le. Moi ce qui m\u2019int\u00e9ressait beaucoup, ce que j\u2019ai appris cette ann\u00e9e \u00e0 R\u00e9seau Canop\u00e9, c\u2019est la posture plut\u00f4t de facilitateur donc toutes les m\u00e9thodes d\u2019intelligence collective que je trouvais extr\u00eamement int\u00e9ressantes mais pas \u00e9videntes du tout.<\/p>\n\n\n\n

Une technique que j\u2019aime beaucoup, que j\u2019ai d\u00e9couverte \u00e0 l\u2019universit\u00e9 de Cergy et que j\u2019ai voulu appliquer par la suite, c\u2019est l\u2019apprentissage par probl\u00e8me : c\u2019est toute une d\u00e9marche de questionnement et d\u2019int\u00e9r\u00eat pour la strat\u00e9gie mise en place par les apprenants, m\u00eame si ce sont des petits \u00e9l\u00e8ves, comment ils vont r\u00e9soudre tel probl\u00e8me. On avait mis en place cela avec les masters 2\u00a0: comment ils allaient r\u00e9soudre tels probl\u00e8mes avec une publication qui avait \u00e9t\u00e9 plagi\u00e9e\u00a0; on n\u2019attend pas des r\u00e9ponses forc\u00e9ment toutes faites mais c\u2019est plut\u00f4t le cheminement qui va nous int\u00e9resser. C\u2019est quelque chose qui peut \u00eatre ludique d\u00e9j\u00e0 d\u2019embl\u00e9e et qui permet vraiment de s\u2019approprier toutes les ressources qu\u2019on a pu apporter pendant le cours ou les ressources propres des personnes. Cela favorise aussi la collaboration donc je trouve \u00e7a extr\u00eamement riche comme technique quand c\u2019est possible de la mettre en place, \u00e9videmment.<\/p>\n\n\n\n

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Jusqu\u2019ici vous \u00e9tiez surtout formatrice maintenant vous allez accompagner des gens qui doivent donner des formations. Est-ce que la d\u00e9marche est diff\u00e9rente ? Est-ce que votre mani\u00e8re de former \u00e0 former est diff\u00e9rente ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, j\u2019imagine. Sachant que je ne l\u2019ai pas vraiment totalement fait dans la dimension conseil. Je l\u2019ai fait un petit peu avec une coll\u00e8gue cette ann\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

Effectivement, c\u2019est diff\u00e9rent parce qu\u2019il faut vraiment comprendre ce que la personne en face veut faire, quels sont ses objectifs \u00e0 elle, ce qu\u2019elle veut transmettre, \u00e0 qui elle veut s\u2019adresser et ne pas plaquer nos repr\u00e9sentations mais venir vraiment en appui. Donc c\u2019est diff\u00e9rent de quand on con\u00e7oit parce que c\u2019est ce que je faisais \u00e0 la BU, tr\u00e8s clairement. \u00a0Surtout apr\u00e8s le covid et toute l\u2019hybridation qui en a d\u00e9coul\u00e9, on faisait aussi un boulot d\u2019ing\u00e9nieur p\u00e9dagogique mais c\u2019\u00e9tait une continuit\u00e9\u00a0: on concevait comme on avait toujours fait mais de fa\u00e7on plus rationnelle et on animait, donc il y avait un continuum. L\u00e0, il peut ne pas y avoir de continuum effectivement, ce qui ne me pose pas sp\u00e9cialement de probl\u00e8me mais \u00e7a demande de comprendre ce que veut l\u2019autre et d\u2019\u00eatre vraiment dans l\u2019\u00e9coute.<\/p>\n\n\n\n

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Le(s) public(s) pr\u00e9f\u00e9r\u00e9(s) ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

J\u2019ai eu l\u2019occasion de rencontrer un public surtout \u00e9tudiant mais pas que car, en fait, dans ma carri\u00e8re, je les ai tous eus jusqu\u2019aux doctorants.  <\/p>\n\n\n\n

J\u2019ai eu des BUT, l\u2019ancien DUT 1ere ann\u00e9e en G\u00e9nie civil, qui sont un public qu\u2019on pourrait plus rapprocher de lyc\u00e9ens, on va dire, dans les comportements. J\u2019ai eu aussi des lyc\u00e9ens, des enseignants chercheurs -c\u2019est encore un peu particulier- et puis, si on prend d\u2019autres branches, des adultes et cette ann\u00e9e des profs\u2026 enfin ils sont tous hyper diff\u00e9rents avec des attentes diff\u00e9rentes et des fa\u00e7ons de faire diff\u00e9rentes.<\/p>\n\n\n\n

 Je ne peux pas dire que j\u2019en ai pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 certains par rapport aux autres. En g\u00e9n\u00e9ral, il y en a avec lesquels il y a plus de facilit\u00e9s : si on a un public motiv\u00e9, int\u00e9ress\u00e9, qui vient de fa\u00e7on volontaire, \u00e9videmment c\u2019est plus facile de proposer la formation qu\u2019un public contraint qui n\u2019en a rien \u00e0 faire d\u2019\u00eatre l\u00e0 ; \u00e7a, c\u2019est beaucoup plus compliqu\u00e9 mais, en m\u00eame temps, c\u2019est plus gratifiant.<\/p>\n\n\n\n

Je repense aux BUT 1ere ann\u00e9e, on leur a fait faire une d\u00e9couverte de la biblioth\u00e8que en mode Cluedo g\u00e9ant qui \u00e9tait tr\u00e8s ludique et \u00e7a leur a plu donc ils venaient en trainant les pieds et puis ils \u00e9taient super contents\u00a0: ils ont retenu plein de choses et apr\u00e8s nos rapports changeaient, leur rapport avec la biblioth\u00e8que changeait le reste de l\u2019ann\u00e9e. Donc, je ne peux pas dire que j\u2019ai un public pr\u00e9f\u00e9r\u00e9, j\u2019ai peut-\u00eatre un public plus facile d\u2019embl\u00e9e, plus acquis mais, au final, non je n\u2019ai pas vraiment de public pr\u00e9f\u00e9r\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

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Vous avez fait allusion \u00e0 l\u2019hybridation apr\u00e8s la crise Covid. Comment s\u2019est fait le passage \u00e0 la formation \u00e0 distance ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je pense comme pour tout le monde !<\/p>\n\n\n\n

Je venais d\u2019arriver sur le petit site de Cergy o\u00f9 j\u2019avais pris la responsabilit\u00e9 en novembre 2019 et on se retrouve en confinement en mars. C\u2019\u00e9tait en plein milieu ou au tout d\u00e9but -je ne me rappelle plus- d\u2019une formation en plusieurs modules qu\u2019on venait dispenser en pr\u00e9sentiel \u00e0 des masters. C\u2019\u00e9tait la 1ere ann\u00e9e qu\u2019on faisait \u00e7a en plus, donc voil\u00e0, c\u2019est g\u00e9nial\u2026 Donc on a fait comme on a pu tr\u00e8s clairement avec la connexion qu\u2019on avait chez nous : on a eu Zoom et \u2013 on \u00e9tait deux, moi et une fille de mon \u00e9quipe \u2013 et en fait on avait des pdf ; donc on envoyait des pdf comme tout le monde et on essayait quand m\u00eame de proposer des activit\u00e9s entre chaque s\u00e9ance mais bon, on voyait bien que c\u2019\u00e9tait fait dans l\u2019urgence.<\/p>\n\n\n\n

Ce n\u2019\u00e9tait pas super satisfaisant et les \u00e9tudiants faisaient des classes virtuelles toute la journ\u00e9e, donc ce n\u2019\u00e9tait pas le top mais c\u2019\u00e9tait dans le contexte, on ne pouvait pas trop faire autrement non plus et comme ce cours \u00e9tait amen\u00e9 \u00e0 se dupliquer chaque ann\u00e9e pour le m\u00eame public de master, \u00e0 la rentr\u00e9e d\u2019apr\u00e8s on s\u2019est dit : non, ce n\u2019est pas possible, on ne va pas refaire \u00e7a \u00e0 chaque fois, surtout que la situation n\u2019\u00e9tait pas encore stabilis\u00e9e au niveau sanitaire. C\u2019est l\u00e0 qu\u2019on a travaill\u00e9 plus \u00e9troitement avec le service des ing\u00e9nieurs p\u00e9dagogiques \u00e0 l\u2019universit\u00e9 qu\u2019on connaissait d\u00e9j\u00e0 et qu\u2019on sollicitait de temps en temps. On leur on a dit : on a vraiment besoin de votre aide parce qu\u2019il faut qu\u2019on propose autre chose et on ne sait pas trop comment faire.  Et donc on a eu une personne avec nous, elle nous a expliqu\u00e9 comment hybrider, comment analyser notre public et voir ce qu\u2019on pouvait passer \u00e0 distance, si c\u2019\u00e9tait pertinent ou pas. L\u2019ann\u00e9e suivant on a fait \u00e7a en partie sur Moodle et en partie toujours sur des s\u00e9ances pr\u00e9sentielles donc on a un peu d\u00e9doubl\u00e9 les choses avec plut\u00f4t tout ce qui \u00e9tait connaissances, acquisitions de connaissances en ligne et on restait sur des p\u00e9dagogiques actives quand on \u00e9tait en pr\u00e9sentiel.<\/p>\n\n\n\n

 Les ann\u00e9es qui ont suivi, on s\u2019\u00e9tait appropri\u00e9 les choses avec la coll\u00e8gue donc on remaniait et on revoyait nos modules selon les retours qui avaient \u00e9t\u00e9 faits. C\u2019est l\u00e0 qu\u2019on a pu introduire l\u2019apprentissage par probl\u00e8me sur une des derni\u00e8res s\u00e9ances par exemple, donc c\u2019\u00e9tait vraiment \u00e0 partir de ce cours qu\u2019on a travaill\u00e9 et puis, l\u00e0, je d\u00e9cris le processus pour ce cours et ses diff\u00e9rents modules mais \u00e9videmment \u00e7a a essaim\u00e9 dans les autres formations qu\u2019on faisait \u00e0 c\u00f4t\u00e9 ; les pratiques qu\u2019on avait acquises, on les a essaim\u00e9es aussi. <\/p>\n\n\n\n

Il y avait d\u00e9j\u00e0 des choses qui \u00e9taient en germe. C\u2019est en 2017 que j\u2019ai pris la direction du service d\u2019appui \u00e0 la recherche o\u00f9  la question \u00e9tait de savoir comment on touchait les doctorants qui n\u2019\u00e9taient jamais l\u00e0 et les enseignants chercheurs qui l\u2019\u00e9taient encore moins et les politiques de l\u2019universit\u00e9 qui \u00e9taient moyennement int\u00e9ress\u00e9s par la science ouverte -tout en sentant qu\u2019il fallait quand m\u00eame s\u2019y mettre parce que \u00e7a bougeait beaucoup au niveau minist\u00e9riel-\u2026 donc on sentait qu\u2019on \u00e9tait en p\u00e9riode de transition et qu\u2019il fallait qu\u2019on propose des choses un peu plus pro-actives, un peu diff\u00e9rentes que ce soit au niveau de la formation, de l\u2019information, de l\u2019accompagnement donc on tentait beaucoup de choses. On a tent\u00e9 et puis les coll\u00e8gues continuent \u00e0 faire des choses plus ludiques dont l\u2019Open access week par exemple ou proposer des s\u00e9minaires -ce qu\u2019on ne faisait pas avant-, travailler \u00e9troitement avec les labos\u2026 donc voil\u00e0, l\u00e0 c\u2019est pour ma chapelle mais dans les autres services de la BU il y avait aussi des choses comme \u00e7a, qui commen\u00e7aient \u00e0 se passer.<\/p>\n\n\n\n

Mais clairement je pense que, notamment pour tout ce qui est digital learning, \u00e7a s\u2019est pass\u00e9 au moment du Covid sinon je pense qu\u2019on y serait encore, \u00e0 se demander comment on se connecte \u00e0 Moodle. Je crois qu\u2019au niveau technique, c\u2019est \u00e0 ce moment-l\u00e0 que \u00e7a s\u2019est pass\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

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Le meilleur souvenir et le pire souvenir de formation ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Mon meilleur\u2026 En Fran\u00e7ais langue \u00e9trang\u00e8re, jusqu\u2019avant le covid, pendant quelques mois pour l\u2019institut, j\u2019ai donn\u00e9 des cours : c\u2019\u00e9taient des jeunes femmes philippines qui travaillaient en France et souvent en FLE on a quand m\u00eame des gens pour lesquels les cours de Fran\u00e7ais et puis la certification qui suit c\u2019est vraiment un enjeu, c\u2019est limite un enjeu vital parce que leur titre de s\u00e9jour va en d\u00e9pendre ou ce genre de choses. Elles \u00e9taient en pr\u00e9paration pour le DELF A2 ce qui devait leur ouvrir des portes administratives apr\u00e8s et donc les cours se sont tr\u00e8s bien pass\u00e9s. C\u2019\u00e9tait un peu intense (c\u2019\u00e9tait pendant les vacances de No\u00ebl en plus), elles n\u2019avaient pas du tout confiance en elles pour certaines mais elles ont toutes eu le DELF, donc j\u2019\u00e9tais super contente pour elles et en plus c\u2019\u00e9tait un public vraiment super sympa et qui avait \u00e9norm\u00e9ment de gratitude, ce qu\u2019on n\u2019a pas chez les \u00e9tudiants (bon on n\u2019attend pas forc\u00e9ment \u00e7a) mais je pense que c\u2019est un rapport \u00e0 l\u2019enseignant et au cours en g\u00e9n\u00e9ral qui \u00e9tait un peu diff\u00e9rent. Donc il y avait aussi toute cette gratitude-l\u00e0 qui est venue cl\u00f4turer un peu le cours.<\/p>\n\n\n\n

Le pire\u2026 il n\u2019y a pas vraiment de pire. C\u2019\u00e9tait plut\u00f4t au tout d\u00e9but quand je formais les doctorants, j\u2019\u00e9tais jeune, j\u2019avais 25 ans, il y en avait certains qui \u00e9taient bien plus \u00e2g\u00e9s, surtout dans certaines disciplines et, mine de rien, c\u2019\u00e9tait dans les ann\u00e9es 2010 et il y avait encore des gens, quel que soit leur parcours, qui n\u2019\u00e9taient pas encore forc\u00e9ment \u00e0 l\u2019aise avec l\u2019outil informatique. Donc \u00e7a, c\u2019\u00e9tait parfois compliqu\u00e9 \u00e0 g\u00e9rer surtout quand c\u2019\u00e9tait des gens avec une personnalit\u00e9 pas tr\u00e8s facile et puis j\u2019ai eu aussi parmi ce public-l\u00e0 quelques personnes, vraiment \u00e0 la marge, qui venaient, qui n\u2019en avaient rien \u00e0 faire mais qui avaient besoin de valider des ECTS et qui venaient clairement 10 minutes avant la fin du cours en ordonnant qu\u2019on leur valide parce que ce n\u2019\u00e9tait pas un cours int\u00e9ressant pour eux  mais il fallait une validation,  donc il fallait qu\u2019on signe et on \u00e9tait l\u00e0 pour \u00e7a. Bon, \u00e7a ne m\u2019est pas arriv\u00e9 15 fois et puis \u00e7a s\u2019est r\u00e9gl\u00e9 mais c\u2019est vrai que ce genre d\u2019attitude\u2026<\/p>\n\n\n\n

Alors c\u2019est assez dr\u00f4le, maintenant je fais le parall\u00e8le, parce qu\u2019au FLE il y avait vraiment la question de la posture de l\u2019enseignant et comme il \u00e9tait vu\u00a0; l\u00e0, c\u2019est l\u2019inverse en fait, \u00eatre vraiment vu comme prestataire de service dans le sens le plus p\u00e9joratif qu\u2019on peut donner \u00e0 \u00e7a et c\u2019est des gens qui se comportaient pareil avec les secr\u00e9taires doctorales. Mais de l\u00e0 \u00e0 dire que c\u2019\u00e9tait pire, non\u2026 C\u2019\u00e9tait juste d\u00e9sagr\u00e9able.<\/p>\n\n\n\n

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Quelle(s) formation(s) a (ou ont) \u00e9t\u00e9 cruciale(s) dans la construction de la formatrice que vous \u00eates ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Toutes ! les toutes premi\u00e8res d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s clairement, je me rappelle dans ma promo Enssib, on \u00e9tait 25\/30 et on \u00e9tait beaucoup \u00e0 \u00eatre sur des postes de formateurs de BU qui \u00e9taient quelque chose qui \u00e9mergeait \u00e0 ce moment-l\u00e0 dans les fiches de poste, pas comme une fonction annexe mais qui devenait quelque chose d\u2019important. J\u2019avais bien compris que j\u2019allais devoir y passer et c\u2019est quelque chose : moi je suis assez introvertie, timide etc., c\u2019\u00e9tait tr\u00e8s tr\u00e8s tr\u00e8s difficile. Les ann\u00e9es de fac que j\u2019ai eu juste avant \u00e7a, quand je devais pr\u00e9senter un expos\u00e9 ou un dossier, c\u2019\u00e9tait extr\u00eamement difficile, j\u2019en \u00e9tais malade devant le groupe. M\u00eame un groupe de 5 ! Donc \u00e7a a d\u00fb au moins me forcer petit \u00e0 petit \u00e0 prendre de l\u2019assurance, \u00e0 animer des formations, \u00e0 finir par y trouver du plaisir donc c\u2019\u00e9tait super important\u2026<\/p>\n\n\n\n

Je  montais un parcours de formation en lien avec le d\u00e9p\u00f4t \u00e9lectronique de la th\u00e8se qui \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 amorc\u00e9 mais qu\u2019il fallait vraiment finaliser avec les partenaires donc \u00e7a asseyait un petit peu l\u2019expertise de la BU dans ce service-l\u00e0 avec l\u2019ABES. Je pense que vraiment ce cycle de formation, au niveau personnel, au niveau professionnel et aussi dans la posture en g\u00e9n\u00e9ral c\u2019\u00e9tait super important mais sinon il y a eu ce dont j\u2019ai parl\u00e9 tout \u00e0 l\u2019heure : le fameux master de 2020 qui a \u00e9t\u00e9 un tournant sur plein de choses : le digital learning, la conception de formations en g\u00e9n\u00e9ral. S\u2019il faut en citer deux, je dirais vraiment celles-l\u00e0.<\/p>\n\n\n\n

En tant que formatrice, quel personnage de fiction seriez-vous ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

L\u00e0, je me pose plus en tant qu\u2019ing\u00e9nieure p\u00e9dagogique en fait. \u00c7a rejoint un peu ce que je disais tout \u00e0 l\u2019heure\u00a0: il faut vraiment \u00eatre un enqu\u00eateur donc je vais dire Sherlock Holmes, il faut \u00eatre Columbo, surtout moi qui aime bien poser des questions, qui ai toujours une petite question que j\u2019ai oubli\u00e9e. Il faut comprendre, il faut aussi chercher \u00e0 interpr\u00e9ter ce qu\u2019on nous dit ou ce qu\u2019on ne nous dit pas -pas que j\u2019y arrive toujours mais en tout cas, pour moi, c\u2019est vraiment \u00e7a- et puis m\u00eame quand on est en formation, \u00eatre attentif \u00e0 ce qu\u2019il se passe, \u00eatre attentif aux signes, faire s\u2019exprimer les participants d\u2019une fa\u00e7on ou d\u2019une autre. J\u2019ai un petit Playmobil\u00a0: j\u2019ai d\u00fb l\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re acheter d\u2019occasion des petits Playmobils pour faire une animation sur l\u2019espace \u00e0 Canop\u00e9 et la personne vendait une figure de Sherlock Holmes et donc je l\u2019ai achet\u00e9e parce qu\u2019elle me parlait en fait. Je l\u2019ai gard\u00e9e sur mon bureau pendant toute l\u2019ann\u00e9e. L\u00e0, il est sur une \u00e9tag\u00e8re. Donc, il y a quand m\u00eame ce c\u00f4t\u00e9-l\u00e0. Et puis \u00e7a rejoint aussi un go\u00fbt personnel parce que j\u2019adore tout ce qui est \u00e9nigme, escape games, les jeux de piste…<\/p>\n\n\n\n

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D\u2019ailleurs, escape game, jeux de piste, \u00e9nigmes : est-ce que ce sont des choses que vous int\u00e9grez aux formations ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ah oui ! Il faut que ce soit pertinent mais \u00e7a marche tr\u00e8s tr\u00e8s bien.<\/p>\n\n\n\n

On l\u2019a fait pour les BUT. Ce n\u2019\u00e9tait pas moi \u00e0 l\u2019initiative, c\u2019\u00e9tait une coll\u00e8gue qui avait d\u00e9j\u00e0 mis \u00e7a sur le tapis avant que j\u2019arrive mais apr\u00e8s, on l\u2019a mis en place. \u00c7a, \u00e7a marchait tr\u00e8s tr\u00e8s bien. On en avait fait un aussi pour l\u2019open access week avec des coll\u00e8gues et une ing\u00e9nieure p\u00e9dagogique nous avait un peu aid\u00e9es l\u00e0-dessus. L\u00e0 cette ann\u00e9e \u00e0 Canop\u00e9e, \u00e0 un moment j\u2019ai eu un peu les mains libres, on fait \u00e7a avec une coll\u00e8gue et on a organis\u00e9 un Cluedo mais bon, pour moi c\u2019est la m\u00eame\u2026 \u00e7a rejoint tout \u00e7a. On a fait \u00e7a pour la prise de fonction de deux nouvelles coll\u00e8gues. En septembre on leur a fait un Cluedo g\u00e9ant en faisant participer toute l\u2019\u00e9quipe et donc, oui, c\u2019est quelque chose que j\u2019aime beaucoup faire.<\/p>\n\n\n\n

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Le lieu de formation de vos r\u00eaves ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Il faudrait qu\u2019il soit modulable, \u00e7a ce serait cool. Mais sinon, on se d\u00e9brouille. Qu\u2019il soit spacieux et surtout\u2026 ce qu\u2019on voit dans les b\u00e2timents qui sont construits les plus r\u00e9cemment\u00a0: en g\u00e9n\u00e9ral c\u2019est bien insonoris\u00e9, il y a beaucoup de connectique un peu partout, c\u2019est assez clair. Il peut y avoir diff\u00e9rents espaces\u00a0: un pour la pause, un fa\u00e7on tableau blanc interactif par exemple, et un o\u00f9 on peut se mettre plus en groupe, o\u00f9 on peut s\u2019isoler comme en BU, on peut moduler les espaces et puis avoir des espaces diff\u00e9renci\u00e9s pour les pratiques et confortables, avec de la connectique. Et des toilettes propres\u2026 Et des toilettes, tout court\u00a0!<\/p>\n\n\n\n

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Si vous aviez des moyens illimit\u00e9s que mettriez-vous en place ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ce que je mettrais en place dans les formations, ce n\u2019est pas super sexy mais je trouve que \u00e7a manque, c\u2019est que bien souvent on fait des formations qui sont un \u00ab one shot \u00bb et c\u2019est parfois difficile de suivre et de mesurer vraiment l\u2019atteinte des objectifs. Parce qu\u2019au final, on arrive \u00e0 mesurer si les gens arrivent \u00e0 chercher dans le catalogue, sur tel exercice on va arriver \u00e0 voir la mise en application\u2026 mais qu\u2019est-ce qu\u2019il en reste dans 6 mois, par exemple ?<\/p>\n\n\n\n

De temps en temps, on avait le cas \u00e0 la BU quand on \u00e9tait sollicit\u00e9s pour suivre un groupe et puis voir ses travaux finaux mais \u00e7a restait quand m\u00eame rare\u2026 donc ce serait plut\u00f4t de voir vraiment un suivi sur le long terme et de voir si les actions ont \u00e9t\u00e9 suivies des faits. C\u2019est pour \u00e7a que j\u2019aimais bien les formations que j\u2019ai pu suivre, par exemple au management, qui \u00e9taient divis\u00e9es en trois fois deux jours ou deux fois deux jours, avec un mois ou deux entre chaque. Enfin, je pense que \u00e7a aurait m\u00e9rit\u00e9 d\u2019avoir encore une session l\u2019ann\u00e9e d\u2019apr\u00e8s mais d\u00e9j\u00e0 \u00e7a permettait de voir ce qui \u00e9tait compris, ce qui manquait, etc. donc vraiment le suivi et l\u2019\u00e9valuation aussi.<\/p>\n\n\n\n

Pour les formations en ligne, c\u2019est la fonction tutorale aussi qui m\u2019int\u00e9resse. Je ne suis pas une grande sp\u00e9cialiste technique mais c\u2019est quelque chose sur lequel je me documente de plus en plus et je m\u2019y int\u00e9resse\u00a0: comment on g\u00e8re des cohortes parfois, sans m\u00eame penser aux Moocs, il suffit de penser \u00e0 des licences qui vont \u00eatre une centaine et dont on doit faire une partie de la formation en ligne, comment on g\u00e8re et qui g\u00e8re le fait que la personne se connecte pas, le fait que la personne se d\u00e9motive, qu\u2019elle ne r\u00e9ponde pas aux activit\u00e9s\u00a0 ou qu\u2019elle n\u2019a pas compris quelque chose . Donc voil\u00e0, et e n\u2019\u2019est pas forc\u00e9ment le formateur en pr\u00e9sentiel qui va le faire, \u00e7a peut aussi \u00eatre un moniteur \u00e9tudiant ou la secr\u00e9taire p\u00e9dagogique ou autre, mais cette fonction de suivi tutoral avec tous ces aspects c\u2019est aussi quelque chose sur lequel je travaillerais bien.<\/p>\n\n\n\n

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Qu\u2019est-ce que vous faites maintenant que vous ne faisiez pas au d\u00e9but ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

J\u2019essaie de l\u00e2cher un peu prise parce que quand on veut mettre en place des p\u00e9dagogies actives, et qu\u2019on s\u2019int\u00e9resse \u00e0 tout ce qui est facilitation, il faut accepter de changer sa posture, de ne pas \u00eatre celui qui sait, qui sait ce qu\u2019il va apporter et qui essaie de le faire rentrer dans le cr\u00e2ne. \u00c7a part d\u2019une bonne intention, on veut que les gens s\u2019int\u00e9ressent \u00e0 telle chose et repartent avec tel ou tel bagage mais au fur et \u00e0 mesure on comprend que ce n\u2019est pas parce que on aura d\u00e9bit\u00e9 des choses pendant deux heures qu\u2019elles vont \u00eatre copi\u00e9es dans le cerveau pour autant. Donc, il y a quand m\u00eame ce l\u00e2cher prise quand on veut changer de posture et faire autrement et se mettre un peu en retrait.<\/p>\n\n\n\n

J\u2019y arrive mieux, j\u2019y travaille en tout cas, et puis au niveau de la confiance par rapport aux nouvelles formations dont on parlait et aussi tout ce qui est impr\u00e9vu, par exemple, quelque chose qui ne marche pas et bien \u2026 \u00e7a ne m\u2019inqui\u00e8te plus\u00a0! \u00c7a va me saouler un peu mais \u00e7a ne m\u2019inqui\u00e8te plus, je sais qu\u2019il a toujours un plan B et puis je les pr\u00e9pare mais je sais qu\u2019on peut faire toujours autrement. \u00a0<\/p>\n\n\n\n

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Quel(s) conseil(s) donneriez-vous \u00e0 la formatrice d\u00e9butante que vous \u00e9tiez ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Alors \u00e7a rejoint aussi en partie ce qu\u2019on disait avant\u2026 Je partirais sur\u2026 ce qui, bizarrement, n\u2019est pas un truc qu\u2019on fait quand on est d\u00e9butant c\u2019est-\u00e0-dire vraiment se questionner sur les objectifs : les n\u00f4tres et \u00e9ventuellement ceux du public quand il veut bien dire quelque chose, du moins celui qui a pass\u00e9 la commande. Ses objectifs et puis son public, parce que je me rappelle les premi\u00e8res formations, on va nous dire  \u00ab il faut former les \u00e9tudiants  de licence  aux bases de donn\u00e9es en science humaines \u00bb.  Bon bah, voil\u00e0 : on va sortir les bases de donn\u00e9es en sciences humaines et on va les pr\u00e9senter et peu importe qui il y a en face tr\u00e8s clairement, donc ce travers, je pense que j\u2019essaierais de l\u2019\u00e9viter. Je lui dirais d\u2019essayer de l\u2019\u00e9viter, au moins essayer de se poser quelques questions alors, rien qu\u2019en questionnant les gens au d\u00e9but : est-ce qu\u2019ils connaissant d\u00e9j\u00e0 des choses, par exemple (si la r\u00e9ponse est non, c\u2019est facile) et de vraiment essayer de diviser tout \u00e7a, surtout les objectifs derri\u00e8re les comp\u00e9tences  vis\u00e9es. Parce que c\u2019est comme \u00e7a qu\u2019on se trouve emb\u00eat\u00e9s \u00e0 vouloir partir dans l\u2019exploration de Cairn alors que les gens ne savent m\u00eame pas comment se connecter \u00e0 leur compte. Donc voil\u00e0, vraiment hi\u00e9rarchiser les objectifs, voir jusqu\u2019o\u00f9 vraiment on veut aller parce que les gens ne deviendront pas sp\u00e9cialistes de Cairn et de sa recherche et puis de la recherche documentaire derri\u00e8re en 1 heure, ce n\u2019est pas possible. Mais qu\u2019est-ce qu\u2019on peut faire en une heure ? Je me l\u2019appliquerais m\u00eame maintenant ce conseil parce que c\u2019est vrai qu\u2019on a tendance \u00e0 vouloir aller un peu trop vite. Ne pas s\u2019attarder d\u2019abord sur les contenus ou QUE sur les contenus mais vraiment voir tout \u00e7a en regard des autres \u00e9l\u00e9ments que j\u2019ai dits parce que tous les contenus, pour nous ils sont peut-\u00eatre int\u00e9ressants, mais ils ne sont pas int\u00e9ressants pour tout le monde. D\u2019ailleurs, je ne sais pas si vous vous \u00eates d\u00e9j\u00e0 fait cette remarque, mais quand on montre une base de donn\u00e9es, on va ne montrer une deuxi\u00e8me, une troisi\u00e8me et on se dit mais en fait c\u2019est la m\u00eame chose.<\/p>\n\n\n\n

Il y a peut-\u00eatre d\u2019autres choses \u00e0 montrer et tout ce qui est tester des outils, des techniques des nouvelles choses qu\u2019on voudrait mettre en place et qu\u2019on trouve g\u00e9nial\u00a0: surtout ne pas c\u00e9der \u00e0 l\u2019effet waouh mais bien prendre le temps entre deux formations et pas quand la formation est pr\u00e9vue dans deux jours\u00a0; de prendre le temps de tester, \u00a0de voir si \u00e7a pourrait \u00eatre int\u00e9ressant et s\u2019int\u00e9grer dans de futures actions et ne pas partir tout de suite dans quelque chose de totalement inconnu. M\u00eame s\u2019il y a quelque chose qui se passe mal, \u00e7a ne se passera pas mal.<\/p>\n\n\n\n

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Une derni\u00e8re chose \u00e0 rajouter ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je trouve que la formation \u00e9volue beaucoup\u2026 en BU, je me suis un peu \u00e9loign\u00e9e (pour l\u2019instant, en tout cas, mais je ne suis qu\u2019en dispo peut \u00eatre que I\u2019ll be back<\/em>, un jour).  \u00c7a \u00e9volue \u00e9norm\u00e9ment comme beaucoup de comp\u00e9tences en BU et je trouve qu\u2019il y a encore des choses qu\u2019on ne soup\u00e7onne pas, des modes de formations qui vont se d\u00e9velopper, on voit d\u00e9j\u00e0 des services de formation ou des responsables de formation, des gens dont c\u2019est le profil \u00e0 90 %… Donc je pense que les gens vont vraiment se professionnaliser. On n\u2019est plus d\u00e9j\u00e0 dans la recherche documentaire, montrer comment on se sert d\u2019une base ou montrer o\u00f9 se trouvent les cotes dans les rayons.<\/p>\n\n\n\n

On va vers d\u2019autres comp\u00e9tences, d\u2019autres dimensions. On voit d\u00e9j\u00e0 que \u00e7a \u00e9volue. Peut-\u00eatre qu\u2019on fusionnera pour d\u2019autres services, avec les services p\u00e9dagogiques des universit\u00e9s je ne sais pas. Bon, c\u2019est toujours une question de politique, de personnes, d\u2019organigrammes et de vice-pr\u00e9sidents\u2026 c\u2019est comme la recherche, en fait : comme on se met avec les directions de labo, la direction de la recherche, jusqu\u2019o\u00f9 on intervient\u2026, donc les p\u00e9rim\u00e8tres deviennent beaucoup plus mouvants sur plein de choses. Parce que la documentation au sens o\u00f9 on l\u2019entendait il y a 20 ans, ce n\u2019est plus du tout la m\u00eame et ce ne sont plus du tout les m\u00eames enjeux. Maintenant la documentation ce n\u2019est plus juste chercher telle r\u00e9f\u00e9rence que vous avez ou faire une bibliographie.<\/p>\n\n\n\n

Il y a beaucoup d\u2019autres dimensions qui rentrent en ligne de compte et la formation c\u2019est un peu un terme fourre-tout finalement. O\u00f9 est-ce que \u00e7a commence la formation\u00a0? Est-ce que c\u2019est de l\u2019accompagnement, ou est-ce que c\u2019est du tutorat ou est-ce que c\u2019est de l\u2019information\u00a0? Il y a \u00e7a aussi Voil\u00e0\u2026 (rires)<\/em><\/p>\n\n\n\n

(Entretien r\u00e9alis\u00e9 le 3 novembre 2023)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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